Euro-Krise: Griechenlands ignorante Retter

Meinen Kommentar bzw. meine Antwort scheinen sie nicht zu lesen. Das hält sie aber nicht von einer Gegenargumentation ab. Ein Phänomen!
Grundsätzlich bin ich übrigens der Meinung, dass in unserem Wirtschaftssystem der Staat alles andere als ein unabhängiger Akteur ist, vielmehr auf die Erfordernisse der Privatwirtschaft ausgerichtet ist. Die Politik - auch und gerade die Sozialpolitik - dient den Interessen der Privatwirtschaft. Dahinter steht der Gedanke, dass, wenn es der Wirtschaft gut gehe, es allen gut gehe. Die stetige Ankurbelung der Konjunktur und Schließung der gesamtwirtschaftlichen Nachfragelücke hat über die Jahrzehnte riesige Schuldenberge anwachsen lassen, weil die Rückführung der Staatsschulden in prosperierenden Zeiten auch aus parteipolitischem Opportunismus unterblieben ist. Also nicht nur Griechenland hat ein Schuldenproblem!
Leider scheinen Sie sich aber so sehr in eigenen Gedankengängen zu bewegen, dass Sie darüber die Ausführungen anderer gar nicht wahrnehmen.

Vielen Dank für die Antwort. Leider bleiben Sie weiterhin bei der "charakterlichen" Schwäche der Griechen. Dabei hilft auch nicht der rechtfertigende Hinweis, dass die Griechen nur dem Verhalten der Reichen folgen würden. Wieso werden die sog. Reichen von der Sparideologie ausgeschlossen?

An wem vollstrecken Sie die Sparmaßnahmen? Die Sparideologen vollstrecken ihre Maßnahmen nur am "nicht systemrelevanten Teil" der Gesellschaft. Lohnsenkungen, Abbau Kündigungsschutz etc.. Sie, als Anhänger der Sparideologe, kratzen der griechischen Rentnerin das spärliche Mahl vom Teller, weil die Gesellschaft angeblich „über ihre Verhältnisse“ gelebt habe. Nur damit der Euro-Raum noch eine Weile die Rückzahlfähigkeit seiner Schulden simulieren kann, wird die Masse der Bevölkerung ins Elend getrieben. Die Formel lautet: die „instabilen“ Finanzmärkte müssten beruhigt werden! Sie haben außer der Behauptung "über ihre Verhältnisse gelebt" zu haben Nichts an der Hand. Die Legitimation der Behauptung gewinnt erst dann für Sie scheinbares Gewicht, wenn Sie "charakterliche" Mängel thematisieren. Sie müssten dann heute die Holländer mit einschließen, denn dort beginnt die Finanzialisierung der Gesellschaft/Wirtschaft (Immobilienblase) ebenfalls zusammen zu brechen. Schließen Sie die BRIC-Staaten, Indien, China, PIIGS, B, GB, IS, NL, DK, USA, CAN mit ein, denn dort grassiert die Verschuldung ebenfalls? Sie weisen daraufhin, dass die Griechen nur dem schlechten Vorbild der Reichen gefolgt seien. Wenn schon, dass in der Gesellschaft "über die Verhältnisse" gelebt wurde, wieso wird dieser Teil nicht ebenfalls der Sparideologie unterworfen?
Sie und Andere kaprizieren sich nur auf die Staatsschulden. Wieso unterschlagen sie die Verschuldung der privaten Haushalte, der Realwirtschaft, der Banken, Versicherungen, Fonds? 2/3-tel der gesamten Verschuldung sind außerhalb der Staatschulden zu finden. Haben Sie eine Meinung zur Meldung des BIZ, dass rund $800 Trillion, das ist das 10-fache der weltweiten Leistung der Realwirtschaft, im unlizensierten Finanzbereich unterwegs sind, $60 Trillion im lizensierten Finanzbereich? Welche Gesellschaften leben, so Ihre Begründung, denn jetzt „über ihre Verhältnisse“?
Dieses über 30 Jahre akkumulierte Kapital sucht Verwertung. Der Befund liegt vor, dass die Finanzialisierung sich von 12 % volkswirtschaftlichem Anteil auf bis zu 60 % Anteil vergrößert hat. Die Produktion von Eigentumstiteln füllt die Rolle des Ersatzmotors für den kapitalistischen Gesamtbetrieb aus. Der Ausstoß dieser Art von Waren wächst viel schneller als die Produktion in den realwirtschaftlichen Branchen. Diese auf der weltweit beständigen Neueinspeisung künftigen Werts beruhende Verwertung hat eben seine natürliche Schranke erreicht.
Was macht als Erklärung für die weltweit gigantische Verschuldung mehr Sinn, mein Befund oder Ihre, angeblich über die eigenen Verhältnisse gelebt zu haben?

Ich verstehe Ihre "Argumentation" nicht! Sie wenden sich gegen meine "Beweisführung mit einer vermeintlichen Charakterschwäche". Tatsächlich kann ich persönlich nur von besten Erfahrungen mit Griechen berichten und würde mich schon aus diesem Grunde hüten, ihnen pauschal "Charakterschwäche" nachzusagen. Ich behaupte nicht ein Experte zu sein, der alles erklären kann, aber mein Eindruck ist, dass das Land von einer "inneren Spaltung" bestimmt ist ,die auch im Bürgerkrieg vor ca. 70 Jahren zum Ausdruck gekommen ist und die sich im Selbstverständnis der Menschen dort und in ihrem Verhältnis zum gemeinsamen Staat widerspiegelt. Ob angesichts dessen wachstumsfördernde Gelder den gewünschten Erfolg zeitigen können, ist zweifelhaft. So dürfte auch das deutsche Wirtschaftswunder nach dem Krieg nicht allein dem Marhallplan geschuldet sein, sondern u.a. der Mentalität und der Stimmungslage der Bevölkerung. Wer (gesamt-)wirtschaftliche Vorgänge verstehen will, sollte die beteiligten Menschen nicht außeracht lassen! Es geht dabei nicht um Schuldzuweisung oder gar Verächtlichmachung.

denn sie werden sich damit nicht zufrieden geben und immer mehr einfordern. Der Artikel hat in sich einen grundsätzlichen Logikfehler: Die Lage Griechenlands kann sich grundsätzlich nur dann stabilisieren wenn die griechische Wirtschaft wächst. Dies kann aber nur durch die erfolgreiche Produkte geschehen, die sich auf den Weltmärkten verkaufen lassen. Die Grundlage um solche Produkte zu schaffen ist unternehmerische Innovation. Genau diese fehlt aber in Griechenland nicht nur seit gestern sondern grundsätzlich oder fällt einem Leser hier irgendein modernes Produkt mit griechischem Ursprung ein, das aus dem Nichtagrarbereich kommt? Darüber hinaus sollten die Griechen sich mal selber zusammenraufen anstatt sich gegenseitig vorzuwerfen den eigenen Staat um die Steuereinnahmen zu prellen, denn was die Reichen in Griechenland im großen Stil machen, das macht auch der kleine Mann im Taxigeschäft, der keine Quittung ausstellen will. Beide prellen den Staat um die notwendigen Einnahmen ohne die dieser aber nicht lebensfähig ist. Die griechische Finanzbehörden geben offen zu das durch das zweifelhafte moralische Verhalten der eigenen Landsleute dem Staat jährlich 45 Mrd. Euro verloren gehen. Aber es ist natürlich leichter sich von Gewerkschaften und linkspopulistischen Politikern gegen Europa aufhetzen zu lassen als sich selber auf den Hintern zu setzen und den Karren aus dem Dreck zu schieben.

Griechenland hat uns gelehrt, dass:

- Geberländer in dieser EU nichts als Undank erfahren, "gibt man dem teufel den kleinen Finger will er die ganze Hand"

- Eine von Brüssel aus gesteuerte Fiskalunion in der Katastrophe enden muß, denn kein Pleiteland wird sich an Bedingungen halten müssen sondern wird erpressen können - "keine Renten und Gehälter mehr zahlen ... Bürgerkrieg droht ... wir reißen euch mit in den Abgrund ..."

Ganz abgesehen davon, dass in Brüssel überall die Pleiteländer das Sagen haben, mit Mehrheiten im (undemokratisch zusammengesetzten) Parlament, bei der EZB und der Kommission.